Сон, навеянный полетом совы
"Отношение к гомосексуальности — идеальная лакмусовая бумажка для измерения демократизма и социальной терпимости. При советской власти она была багровой от крови. Сегодня она краснеет от стыда".
©сурс

@настроение: ok

@темы: links-2-3-4, цитаты

Комментарии
10.06.2010 в 18:57

Если большинство не желает ничего слышать про пидарасов, и видеть их не желает - ни вживую, ни по телевизору, то запрет гей-парадов - это проявление воли большинства.

А измерение "демократизма" отношением к "гомосексуальности" и к другим меньшинствам - это просто часть пропаганды. Способ манипуляции большинством.

В некоторых странах большинство избирателей против того, чтобы пидарасы могли заключать браки и усыновлять детей. Но мнение большинства в этом вопросе никого не интересует.
10.06.2010 в 19:31

Сон, навеянный полетом совы
(оттуда же) ...гомофобия отвечает на информацию о гомосексуальности обвинениями в «пропаганде». Здравомыслящему человеку трудно представить, как можно пропагандировать сексуальную ориентацию (то есть указывать, кого любить, а кого не любить), и тем более непопулярную.
Как сказал американский актёр Джейсон Стюарт:«Как я могу склонить кого-то стать геем? Что я скажу? — «У нас нет прав, все нас ненавидят, присоединяйся, давай! Будешь жить в моём маленьком аду и слушать Мадонну!»


Также, Арс, пожалуйста, воздержись от употребления слова "пидарас". Мне трудно совмещать желание спокойно подискутировать с желанием плюнуть в лицо и обозвать мудаком.
10.06.2010 в 20:12

И ещё одна манипуляция. Пропагандируется не сексуальная ориентация, конечно же, а терпимость к извращенцам и сдвиг понятий о норме.
Я так понимаю, тебя не сильно волнует то, что ты цитируешь довольно лживые изречения, ведь "хорошие люди пишут правильные вещи", да?
11.06.2010 в 03:48

Сон, навеянный полетом совы
Свобода интерпретации — медаль о двух сторонах. С одной — ты считаешь ложью и мерзостью простые, логичные и (!) очевидные для меня вещи. С другой — твой глас справедливости и возмездия кажется мне воплем средневекового обывателя, не способного не только понять, но хотя бы просто допустить то, что ему чуждо. Иными словами, к линкованной выше статье ты — отличный пример и наглядная иллюстрация.
11.06.2010 в 07:34

Саша Злая
Какой "глас справедливости и возмездия"? Ты не с ветряными мельницами воюешь, а? Что я не способен понять и допустить? Что большинство избирателей против того, чтобы давать извращенцам какие-то права, и поэтому надо дать им эти права, объявив это проявлением "демократизма"?

Я тебе явно указал на подмену понятий, а ты пишешь про "простые, логичные и очевидные вещи". Ну давай, продолжай в том же духе.
11.06.2010 в 11:08

Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен.
Я против того, чтобы за гомосексуализм сажали.
И я против того, чтобы гомосексуалистам разрешали усыновлять детей.
Все просто.
И да - я изначально сочла, что сегодня лакмусовая бумажка сгорает от стыда именно от обилия гей-парадов и активного лоббирования интересов этой социальной группы в тех областях, где на то нет никаких оснований.
11.06.2010 в 15:17

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
мне кажется, или за права меньшинств некоторые натуралы воюют в разы больше, чем сами меньшинства?)
11.06.2010 в 15:37

чеширский кот
Ars Простите что вмешиваюсь, но демократия - это скорее воля большинства, учитывающая права меньшинства. Мне кажется, Саша это имеет ввиду: права есть у всех, а не только у большинства. И, если убрать из вашей реплики тему дискуссии, само по себе "пропагандирование терпимости" (какой бы то ни было) - плохо?
11.06.2010 в 15:37

чеширский кот
этот юзерпик меня когда-нибудь убъет XDD
11.06.2010 в 16:14

Для того, кто искусен в изменениях, даже хаос упорядочен.
"пропагандирование терпимости" (какой бы то ни было) - плохо- не могу сказать, что хорошо.
Терпимым можно быть только к тому, что уже обдумал, взвесил и счел, что это можно и нужно терпеть.
Быть терпимым ко всему и априори - это равнодушие.
11.06.2010 в 16:28

чеширский кот
inannaterme Совершенно согласна с тем, что бездумное к чему-то отношение - штука очень нехорошая. Просто я вижу как раз призывы к этому самому обдумыванию ситуации, информированию людей, а не лоббирование интересов.
Может у меня датчики как-то не так работают =)
11.06.2010 в 17:33

Сон, навеянный полетом совы
inannaterme
А тебе не кажется, что это арсово "большинство" становится гомофобами не пытаясь особо что-то взвешивать и обдумывать, потому что все уже было взвешено и обдумано до них? "Большинство говорит, что пидоры это плохо, большинство не может ошибаться".

Чтобы реально определиться с каким-то своим отношением к гомосексуализму или чему угодно, хорошо бы немного просветиться. Но никто же так не делает, потому что это же значит "поддаваться на их провокации и пропаганду".

"Просто я вижу как раз призывы к этому самому обдумыванию ситуации, информированию людей, а не лоббирование интересов." <--- Аналогичная фигня. Но тут, как я уже говорила, легко истолковать так, как кому больше нравится. Это большая проблема, которую иначе как при помощи 'Point Of View Gun', наверно, и не решить.
11.06.2010 в 18:34

kalahary

>> Простите что вмешиваюсь, но демократия - это скорее воля большинства, учитывающая права меньшинства.
Это не демократия, это полиархия.

>> "пропагандирование терпимости" (какой бы то ни было) - плохо?
Пропагандирование терпимости какой бы то ни было к чему бы то ни было - плохо.
Далеко не со всем нужно мириться, далеко не ко всему можно быть терпимым.

Саша Злая

>> хорошо бы немного просветиться

А зачем? Зачем мне вникать в проблемы педерастов, копрофагов, педофилов и прочих извращенцев? Чему тут "просвещаться"? Чей-то духовный мир становится богаче от того, что его ебут в задницу? С чего бы это вдруг?

Моё желание вполне нормально, справедливо и совпадает с самой обывательской точкой зрения - я не желаю ничего про них слышать и не желаю их видеть. Не хочу, чтобы в моём городе извращенцы проводили какие-либо шествия. Не хочу, чтобы извращенцев наделяли правом создавать "семьи" и усыновлять детей.
11.06.2010 в 18:39

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Пропагандирование терпимости какой бы то ни было к чему бы то ни было - плохо.
Далеко не со всем нужно мириться, далеко не ко всему можно быть терпимым.

почему плохо? давайте быть терпимыми к педофилам) а то только сажать их умеем (
11.06.2010 в 18:40

Сон, навеянный полетом совы
*Ждала, когда кто-нибудь вспомнит педофилов* Шоня, ты дурак. Уйди из этого разговора ))
11.06.2010 в 18:41

чеширский кот
Ars (полазив по гуглу на всякий случай) "Понятие в политический лексикон было введено Р. Далем. Полиархия, в его понимании, - это реально существующие режимы, которые в значительной степени соответствуют демократическому идеалу".
Не совсем понимаю, в чем тут загвоздка.
11.06.2010 в 18:44

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Шоня, ты дурак. Уйди из этого разговора ))
вай? педофилов сажают даже за добровольное. в Японии с 13 ок, а у нас уже педофил. несправедливость. где-же хваленая терпимость?
про зоофилов вообще молчу, над ними только и умеют что издеватся.
11.06.2010 в 19:10

kalahary
Загвоздка в неоднозначности термина. "Полиархия" может также использоваться как антоним "монархии", или как синоним "либеральной демократии". Я имел в виду последнее, поскольку не всякая демократия является либеральной, а принципы либерализма не во всём совпадают с принципами демократии.
11.06.2010 в 19:32

чеширский кот
Ars М, понятно. Ну, либеральная демократия мне ближе. За сим откланиваюсь.
11.06.2010 в 20:09

kalahary
А мне - нет. Взаимно.
11.06.2010 в 20:21

Сон, навеянный полетом совы
Seannor
Шон, ты напрашиваешься на тысячи полемики, но я понадеюсь, что краткого факта тебе хватит — гомосексуальность и зоофилия/педофилия немножко не одно и то же. Не надо их в одну кучу сгребать, так ты и "давайте быть терпимыми к любителям отрывать людям конечности!" предложишь.
Не видишь разницы — вперед в интернеты просвещаться. )
11.06.2010 в 20:45

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Шон, ты напрашиваешься на тысячи полемики, но я понадеюсь, что краткого факта тебе хватит — гомосексуальность и зоофилия/педофилия немножко не одно и то же
медицина вроде относила всё в одну группу. и всё оно относится к довольно таки осознанному половому влечению. интернеты читал да, глобальной разницы не нашел) и да, термин педофилия не совсем корректный, не спорю.

Не надо их в одну кучу сгребать, так ты и "давайте быть терпимыми к любителям отрывать людям конечности!" предложишь.
найн. ничего, что ущемляло бы права других людей.
11.06.2010 в 21:04

Seannor
>> ничего, что ущемляло бы права других людей
А почему нельзя нарушать права других людей?
Извращенцев, например, или наркоманов.
Это что, плохо что ли?
11.06.2010 в 21:16

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
А почему нельзя нарушать права других людей?
потому что начнется повальное, без разбора) к примеру - почему бы не ущемить твои права?
а вообще, я не уверен что ты меня в правильном смысле понял.
12.06.2010 в 14:39

Сон, навеянный полетом совы
Seannor
Так не о влечении-то речь. Ну или о влечении. Я считаю так: влечение к половозрелым (тут отпадают дети) людям (тут зверушки) — ок, к остальным (пожилым людям в т.ч.) — не ок. Как бы это объяснить попроще... короче, как-то так: лишь бы всем было хорошо и приятно, и все были довольны. Если мужчине хорошо и приятно от того, что его трахает мужчина (аналогично с женщинами) — вперед, я не вижу, где кто от этого страдает. А бабушке, маленькой девочке или хомячку вряд ли будет с этого много радости.
Ущемление прав тут ни при чем, это чисто физический аспект.
12.06.2010 в 15:53

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Ну или о влечении. Я считаю так: влечение к половозрелым (тут отпадают дети) людям (тут зверушки) — ок, к остальным (пожилым людям в т.ч.) — не ок.
12.06.2010 в 15:56

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Ну или о влечении. Я считаю так: влечение к половозрелым (тут отпадают дети) людям (тут зверушки) — ок, к остальным (пожилым людям в т.ч.) — не ок.
Как бы это объяснить попроще... короче, как-то так: лишь бы всем было хорошо и приятно, и все были довольны
ты противоречишь сама себе, как мне кажется)
ты спрашивала бабушку, девочку/мальчика или хомячка, будет ли им радость? я вроде бы говорил о взаимном согласии (которое врядли будет, если кому-то не нравится). если радость будет - в чем же проблема? ладно, животные не скажут, но их исторически никто и не спрашивает.
какая-то однобокая у тебя борьба, мол эти хорошие, а эти не очень.
13.06.2010 в 02:02

Сон, навеянный полетом совы
Seannor
Не спрашивала, но здравый смысл и поверхностные познания в биологии/анатомии/всяком таком подсказывают мне, что всем троим такое дело не очень понравится. Ребенку радости точно не будет, потому что ребенок ни физически, ни морально не готов к половой жизни. Животному — блжат, я вообще не знаю, почему надо объяснять, что животных трахать не надо. С бабушками сложнее (в отличие от дедушек, у тех легко определить, когда они становятся секс-непригодны), но после определенного возраста они все-таки тоже выбывают из строя.
Я не знаю, как объяснить понятнее — не надо трахать то, что трахать не надо. Вот.
13.06.2010 в 04:42

Проклятый Принц сказочной империи... Принц Хаоса.
Я не знаю, как объяснить понятнее — не надо трахать то, что трахать не надо. Вот.
нууу. то место куда геи друг друга, биологически тоже не предназначено для трахания.

вощем как ни плюнь, все равно кому-то права ужмут. ох уж эти демократы =\

зы. еще вопрос, что исторически старше, зоофилия или гомосексуализм.
13.06.2010 в 08:42

Саша Злая
>> не надо трахать то, что трахать не надо
Да ты гомофобка, Саша.